Windows Vista

Per problematiche riguardo il pc, download non funzionanti etc.
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Re: Windows Vista

Messaggioda BrainDamage » lun dic 01, 2008 10:03 pm

Buona fortuna allora :wink:
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Re: Windows Vista

Messaggioda vinz » mar dic 02, 2008 1:21 am

azz... complimenti e auguri, Gollum! clap clap

(attento però che per disegnare le arpe rischierai di dover usare un pc... :lol: )

testa dura
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Re: Windows Vista

Messaggioda Ironbell » mar dic 02, 2008 5:03 pm

BrainDamage ha scritto:Parli di Vista e rispunta


vero! ed era anche mia intenzione "evocarlo" :lol: :lol: :lol:

speravo che almeno Guido mi desse quel buon motivo per usarlo :wink:

cmq buona fortuna Guido... sotto certi aspetti ti invidio... basta lavorare col digitaleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :shock:



ps. sto provando Windozz7 ...per ora l'ho installato, appena ho un pò di tempo sputo :shock: :lol:
anche se è molto prematuro parlarne :?
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Re: Windows Vista

Messaggioda BrainDamage » mar dic 02, 2008 6:41 pm

windows 7? e che è? boh
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Re: Windows Vista

Messaggioda Ironbell » mar dic 02, 2008 8:11 pm

Ironbell ha scritto:staremo a vedere come andrà  questo http://it.wikipedia.org/wiki/Windows_7 :roll:


:smt002
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Re: Windows Vista

Messaggioda vinz » mar dic 02, 2008 10:07 pm

Ironbell ha scritto:ps. sto provando Windozz7 ...per ora l'ho installato, appena ho un pò di tempo sputo :shock: :lol:
anche se è molto prematuro parlarne :?


:lol: :lol: :lol: emmenomale che c'è qualcuno che fa da cavia! :smt003 clap clap

io ho un altro approccio... in genere sono sempre fra gli ultimi a cambiare O.S. o versione del software o l'hardware... vado moooolto piano coi cambiamenti. :wink: (e quasi sempre sto a vedere nel frattempo cosa fanno quelli coraggiosi e ne "spio" i risultati. :lol: )

d'altro canto più passano gli anni e sempre più facilmente finiscono sul mercato programmi e sistemi op. (e pure hardware) non testati a dovere... :| (...e aggiorna di qua... e patcha di là ... e aggiorna i bios, firmware... :x )

ovviamente non è il caso del Windows7 perchè è ancora troppo presto per stroncarlo... :smt003

...e poi ragazzi... se non basta il WindowsXP, il sistema operativo per l'hardware ultrapotente e con memorie esagerate del futuro che funziona bene ce l'abbiamo già  da un pò... ed è il Windows XP a 64bit... (per non scomodare linux 64bit o MacOS) ...secondo me la direzione giusta da seguire (almeno in ambito PC fascia alta e Workstations) è proprio quella lì dell'XP a 64bit... 8) (peccato che i produttori di hardware e software "terzi" non lo supportino così bene come i sistemi più diffusi... :roll: )

...comuque l'unica cosa che aggiorno abbastanza spesso è l'antivirus! :mrgreen: :lol:


saluti :mrgreen: testa dura

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Re: Windows Vista

Messaggioda Gollum » mer dic 03, 2008 9:18 am

Ironbell ha scritto:speravo che almeno Guido mi desse quel buon motivo per usarlo :wink:


CIao Giorgio grazie a te e grazie a tutti :)

Ma avevo scritto una volta un post, che non so sia andato perso nell'aggiornamento del forum sui Pro di Vista.

Il cositanto bistrattato User Account Control era uno di questi, come la gestione miglioratissima della memoria ... tanto per parlare di funzioni Kernel ... chi parla di incompatibilità  totale e di instabilità  lo fa per sentito dire o, come mi ha detto uno ai colloqui per trovare il mio sostituo "Perchè l'ho letto su un newsgroup" ... insomma bisognerebbe provare a fondo le cose prima di spalare merda :)

Io per mia esperienza, non ho mai avuto problemi ne di performance ne di instabilità , nè di compatibilità  con le applicazioni ... e il mio portatile non è proprio un una bestia furibonda ... insomma è un Acer Travelmate 5720G che ha più di un anno e a cui in vista del nuovo lavoro ho aggiunto stamattina 2Gb di RAM (andando a 4Gb) per la incredibile spesa si 48 Euro + iva ... e conta che sul mio portatile adesso ci gira pure con estrema soddisfazione SolidWorks 2008 ... insomma basta solo fare il tuning giusto e tutto va a meraviglia, per esempio SolidWorks mi ha dato dei problemi ma erano legati ai Drivers OpenGL e non a Vista e conta che io faccio girare tutto con questo UAC attivo che sembra essere la radice di ogni male contemporaneo (tanto per citare Roger Waters :mrgreen: )

Per citare Vinz e XP 64bit ... io con XP 64bit ho tutt'ora grandissimi problemi sia di performance che di stabilità  ... e su una macchina con un doppio Xeon, 4Gb di RAM e dischi SAS, quindi propriamente un fulmine di guerra ... una macchina specializzata, slegata da internet e senza antivirus, e problemi legati non solo all'applicazione FEM ma proprio addirittura sulla gestione dei files in rete ...

Cmq dal 7 gennaio avrò tra le mani Vista x64 e vedremo anche questo come va ...

E cmq ieri per due ore ho fatto analisi vibroacustiche sulla tavola armonica di un'arpa e posso dirvi una cosa ?? Ma si fotta l'informatica :mrgreen:
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Re: Windows Vista

Messaggioda Cluster » mer dic 03, 2008 11:19 am

Caspita Gollum... in bocca al lupo! :wink:
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Re: Windows Vista

Messaggioda Ironbell » mer dic 03, 2008 12:25 pm

vinz ha scritto::lol: :lol: :lol: emmenomale che c'è qualcuno che fa da cavia! :smt003 clap clap

aspè.. ho 4 cassetti sATA estribili con altrettanti Hdd, sui primi 2 c'è Xp in raid 0 sui restanti faccio (quando mi ricordo :oops: ) i back-up e i vari test :smt002
purtroppo il tempo è sempre molto tiranno e passano mesi prima che possa esprimere un giudizio semi obiettivo :?


Gollum ha scritto:Il cositanto bistrattato User Account Control era uno di questi, come la gestione miglioratissima della memoria ... tanto per parlare di funzioni Kernel ... chi parla di incompatibilità  totale e di instabilità  lo fa per sentito dire o, come mi ha detto uno ai colloqui per trovare il mio sostituo "Perchè l'ho letto su un newsgroup" ... insomma bisognerebbe provare a fondo le cose prima di spalare merda :)


sull'ultima citazione mi trovi perfettamente daccordo, detesto chi.. o per sentito dire o per presa posizione sparla di qualunque cosa :wink:

permane il fatto che dopo prove e riprove non ci trovo una convenienza ad usarlo, spero prima o poi di trovarla, ma attualmente per le cose che ho descritto preferisco non usare un SO che mi fa fare dei giri IMO inutili. quanto a stabilità  di Vista ti quoto, ma anche Xpsp3 non scherza, posso permettermi di lavorare 3 ore con un editor audio nel frattempo stare al telefono leggere posta e tenere molti task aperti senza i patemi d'animo di salvare il lavoro... non si pianta manco se l'ammazzi :smt003
e le prestazioni che dire.... rielaborando con plug pesanti va che è un piacere.

è tuttavia certo che per certe applicazioni o quanto da te descritto Vista funzioni bene e dia pure dei vantaggi, ma per un consumer medio non saprei :roll:
sarà  che al lavoro ho un vecchio P4 2.7 e mi fa venire l'ansia :smt003

cmq sono sempre stato entusiasta delle novità , a partire dal W98, un pò meno del ME.. quando uscì Xp, mentre gli altri si lamentavano, capii subito che avevamo svoltato pagina..stessa cosa non potei dire di W2000 almeno fino all'sp4 :smt002
con Vista ho avuto lo stesso approccio complice anche l'hardware "dedicato" che avevo appena installato, ma col tempo ..tirando le somme.. per la prima volta nella mia vita ho fatto un passo indietro.

Gollum ha scritto:E cmq ieri per due ore ho fatto analisi vibroacustiche sulla tavola armonica di un'arpa e posso dirvi una cosa ?? Ma si fotta l'informatica :mrgreen:
dev'essere affascinante il calore di quelle cose è impagabile.

ciao e torna più spesso :smt001
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Re: Windows Vista

Messaggioda vinz » mer dic 03, 2008 1:18 pm

uè, non ci confondiamo... :wink:

i miei giudizi negativi sul Vista derivano dalle mie esperienze personali... sul mio e sui numerosissimi pc che mi arrivano in laboratorio con i comportamenti più strani... :|

non escludo ovviamente che un pc ed un qualunque sistema operativo in mano ad un esperto si possa comportare egregiamente sia in termini di prestazioni che di stabilità , anzi! :mrgreen: (se sei esperto qualcosa vorrà  pur dire, no? :wink: )

...e se non erro il nostro Gollum si può definire utente esperto senza rischio di sopravvalutazioni... (e pure Giorgio)

ma pensate pure all'utente imbranato (il 90% dei miei clienti ad esempio) senza antivirus e con la UAC attiva, come fa Gollum... secondo me l'utente qualunque navigando in queste condizioni ci mette mezzo secondo a riempirsi di virus, basta dare una conferma di troppo... (magari perchè non capisci cosa hai di fronte :? )
...pensate che la "normalità " degli utenti PC hanno problemi pure a capire in che cartella stanno salvando un file, e non sto esagerando... :lol:

io, prima di 2 anni fa, ero un "felice" utente di PC specializzato nel campo relativo al mo hobby...
...la mia DAW (digital audio workstation) non si pianta MAI... ma non solo con l'audio editor senza salvare (e lavorando a 24bit 96KHz) pure con tracce, effetti, strumenti e campionatori virtuali, ingressi audio in monitoring con effetti applicati... ed il tutto con una latenza di 1,5 millisecondi per ore di fila... :smt003 8)
...chiaramente ho curato in maniera maniacale ogni dettaglio relativo all'hardware al software ed alle impostazioni tutte...
...e Windows XP (ancor meglio il SP1 che il SP2) mi ha dato (e mi continua a dare) enormi soddisfazioni circa le prestazioni e la stabilità ... :smt003
..tenete presente che fino a 2 anni fa la mia DAW (e ci facevo girare i software del momento :wink: ) era basata ancora su un Pentium3 a 700MHz (slot1) con 768MB SDRAM a 100MHz , chipset intel BX440 e 3 HD indipendenti... e con XP SP1 il cubase andava una favola in quanto a stabilità ... 8)
oggi come DAW ne uso uno un pò più potente col SP2 e vado ugualmente bene. :wink:

ed il pc di un caro amico che fa grafica e video a livelli pesanti con XP64bit va una bomba... :smt003

ma hobby a parte, oramai passo (purtroppo) le giornate a sistemare i pc che mi arrivano in laboratorio e credetemi... se lo stesso pc lo uso io (io generico inteso come utente esperto) o uno qualunque (inteso come utente imbranato) il risultato finale cambia anche radicalmente... :shock:

il winXP ha il grande pregio di essere per ora il sistema più facile da usare dall'utente medio senza avere troppi problemi...
...me ne accorgo pure dalla frequenza maggiore di telefonate di SOS da parte di clienti che hanno il Vista rispetto agli utenti XP, magari perchè hai installato un software troppo vecchio... purtroppo mi debbo scontrare tutti i giorni con i problemi più strani che spesso sono dovuti agli utenti stessi, e vi garantisco che in ambito informatico è il lavoro più "sporco" che si possa fare... è troppo bello invece quando mi uso il mio pc e penso solo ad "usare" i programmi per scopi creativi... :smt003

il mio forse è più un giudizio sulla situazione generale "media" che non sul sistema operativo in quanto tale. :smt003

salutoni :smt003 testa dura
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Re: Windows Vista

Messaggioda Ironbell » mer dic 03, 2008 1:52 pm

vinz ha scritto:senza antivirus e con la UAC attiva, come fa Gollum... secondo me l'utente qualunque navigando in queste condizioni ci mette mezzo secondo a riempirsi di virus, basta dare una conferma di troppo

tombola!!!!
avevo dimenticato la UAC, purtroppo hai centrato il punto, la UAC è una bellissima feature oltre che novità  di Vista dovrebbe quindi proteggere gli utenti "imbranati" (per imbranati intendo coloro che vogliono usare il Pc senza avere necessariamente una cultura di base sull'informatica ....insomma vogliono usarlo e basta... e ne hanno pienamente diritto), il problema è che lo stesso utente "imbranato" spesso ha il click più veloce della luce... alla fine rendendo inutile questa protezione :|


vinz ha scritto:era basata ancora su un Pentium3 a 700MHz (slot1) con 768MB SDRAM a 100MHz , chipset intel BX440
:shock: clap clap :smt002
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Re: Windows Vista

Messaggioda Gollum » mer dic 03, 2008 2:05 pm

Ironbell ha scritto:
avevo dimenticato la UAC, purtroppo hai centrato il punto, la UAC è una bellissima feature oltre che novità  di Vista dovrebbe quindi proteggere gli utenti "imbranati" (per imbranati intendo coloro che vogliono usare il Pc senza avere necessariamente una cultura di base sull'informatica ....insomma vogliono usarlo e basta... e ne hanno pienamente diritto), il problema è che lo stesso utente "imbranato" spesso ha il click più veloce della luce... alla fine rendendo inutile questa protezione :|



No no spetta ... non è così ... con l'UAC attivo anche se "confermi" l'operazione non hai cmq accesso diretto ne da "Risorse del Computer" ne da browser ai punti strategici del PC ... quindi non scrivi nelle cartelle di sistema e non puoi per esempio tramite software aggiungere cose strane al registro nella HKLM ... fate una prova ... attivate l'uac, lanciate "Blocco Note" con "Esegui con l'utente amministratore" e poi provate a salvare in Windows\System32 ... poi se non siente ancora convinti provate dal TaskManager a "Virtualizzare" notepad.exe, poi salvate il file in Windows\System32 e andate a vedere se poi lo trovate :mrgreen: ... fatemi sapere :)
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Re: Windows Vista

Messaggioda vinz » mer dic 03, 2008 3:03 pm

in pratica mi stai dicendo che con la UAC attiva impedisci veramente ai virus di fare le loro cosette... per la serie l'antivirus si può evitare di installare? boh

ovvero sta UAC crea usa sorta di camera stagna intorno ai punti nevralgici del sistema ricreando una situazione tipo la memoria protetta del linux? :shock:

...se è così è una figata! :smt003

ma ci possono essere i pro e i contro, però...

il giorno che sarà  scoperta un buco sulla sicurezza del sistema (cosa che prima o poi accade :wink: ) , prima che ti arriva la patch correttiva magari il pc ti viene divorato da qualche nuovo virus o worm... io non mi fiderei al 100% :|

è ovvio che anche il linux potrebbe prima o poi incappare in un brutto virus (non si può mai escludere del tutto) ma la probabilità  è enormenente minore vuoi perchè chi progetta sta merda di malwares in giro in rete dirige quasi sempre le proprie "energie" verso i sistemi di zio Bill... :?

a proposito... avete visto quanti falsi antispyware (che poi sono dei virus essi stessi) girano attualmente? :shock:
...basta un clic di troppo e via... (non so ancora con Vista, ma con XP ed un buon antivirus te lo becchi uguale)
...io non ci sono ancora cascato, ma in quest'ultimo mese mi arriva almeno un pc al giorno in laboratorio con sto tipo di problema... boh

comunque ad oggi il record ce l'ha uno che 2 settimane fa mi ha portato un notebook in cui ho trovato: 1 falso antispyware, oltre 3300 files infetti (per lo più trojan assortiti) , 19 rootkit (i più rompiscatole) una serie di spywares e qualche worm... e l'antivirus che aveva lui non segnalava quasi nulla... :? ...e mi ha pure detto: "ehi, vedi se riesci a pulirlo senza formattare..." ( :shock: :shock: :shock: ) ...stava facendo del suo pc una specie di parco protetto per virus informatici in via d'estinzione! :smt005
...mi sa che sto fatto è un pò OT... boh

comunque bella discussione, ragazzi! clap clap :smt003 (forse è l'unico modo per tenere "attivo" Gollum sul forum :lol: :wink: )
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Re: Windows Vista

Messaggioda Ironbell » mer dic 03, 2008 3:47 pm

LOL :D

cmq
Gollum ha scritto:No no spetta ... non è così ... con l'UAC attivo anche se "confermi" l'operazione non hai cmq accesso diretto ne da "Risorse del Computer" ne da browser ai punti strategici del PC ... quindi non scrivi nelle cartelle di sistema e non puoi per esempio tramite software aggiungere cose strane al registro nella HKLM

:shock: boh
ammetto che questa prova non l'ho fatta :oops: ed ora non posso farla perchè nell'HD dove avevo Vista ho messo (per poco) Windows 7

ma a sentire l'informatico dove lavoro Vista è soggetto a virus non meno di altri sistemi microsoft....anche se a memoria non ricordo di aver "disinfettato" un pc con Vista boh solo un paio di portatili che con un Vista giovane installato erano intronati :shock:

va detto che i virus (gli sviluppatori) hanno raggiunto una tecnologia avanzatissima, nonostante antivirus ed altro mi sono recentemente beccato un beagle coi fiocchi (me la son voluta eh :wink: ) e devo amettere che da come si è insediato nel sistema era da premio oscar :shock:

all'uscita di Xp mi gasavo facendo vedere che se cancellavi qualcosa nel system32 miracolosamente riappariva (brava cache) in seguito hanno bypassato l'ostacolo.
concludendo, farò la prova, ma per fare una prova più seria scaricherei uno di quei keygen bastardi consentendogli da admin di runnare... se passa quello... beh....W UAC clap clap

eppure qualche vista l'ho disinfettato boh ............vero!! quello del mio ex batterista, l'ha beccato con UAC abilitato ed Avast :|
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Re: Windows Vista

Messaggioda Gollum » mer dic 03, 2008 4:05 pm

vinz ha scritto:
il giorno che sarà  scoperta un buco sulla sicurezza del sistema (cosa che prima o poi accade :wink: ) , prima che ti arriva la patch correttiva magari il pc ti viene divorato da qualche nuovo virus o worm... io non mi fiderei al 100% :|



Vinz ma sai come fanno i virussari a scoprire i buchi di sicurezza del sistema ?? Ti sei mai iscritto alla Newletter con i Bollettini di Sicurezza di Microsoft ? Io si, loro anche :mrgreen: In quelle newsletter ci sono scritti i buchi trovati, la maniera in cui far uscire il problema, e ovviamente il fatto che sia disponibile la patch

Nel corso degli anni quello che è cambiato è stato il tempo di reazione dei Virussari ... nel caso di Sasser e Blaster dal famoso bolletino MS-046 passarono "solo" 26 giorni prima che uscisse il virus. Non sbagliatevi a girare i tempi, non è che scrivono il virus e poi microsoft copre con la patch è che MS alza la manina dicendo di avere il problema e POI escono i virus ...

Il gioco però si basa sul numero di SO installati e craccati e sui quali quindi la gente non fa aggiornamenti e ovviamente sulle false credenze sparate in giro ad arte per la rete, oltre a tutti quelli che hanno il SO originale e non lo aggiornano per problemi di linea o peggio perchè hanno paura di venir spiati :)
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